OPSとかいう指標www

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:23:09.52

いらん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:26:44.55

打点て…

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:27:24.89

四球は「甘い球投げれない」というプレッシャーからくる
打点高い選手は自然と四球増えるし、わざわざ出塁率に注目した指標を見る必要ない

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:28:40.22

>>7
チャンスに強いってことや

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:28:40.69

なんG民の場合今より打高の時代のイメージのOPSの数値感で語るから
なんか微妙に求められるレベルがずれてるのが気になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:29:35.48

OPSって指標は、長打打てない選手を揶揄する目的で用いられることが多い

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:29:51.87

馬鹿でも一目で分かるから必要やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:30:51.63

>>12
そうか？OPSはテレビ中継で表示されないし、打点と打率の方が一目でわかるような気もする

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:30:54.19

wRC+でええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:30:58.29

絶対視てか神聖視され過ぎや

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:31:01.14

高い選手が良いバッターなのは間違いないやろうけど低い奴をゴミ扱いする風潮はほんま終わっとると思う
まあここでの指標なんて煽るために使っとるだけやからしゃーないけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:31:26.97

tangotiger「wOBAがあるのになぜOPSを使うんだい？」

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:31:32.37

>>9
得点圏打率で良くない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:31:53.63

>>16
それ他の数字でも同じじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:32:15.47

OPSは単純なわりに有能だからええんや
赤星式盗塁みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:32:20.99

長打打てない選手を「得点に寄与してないwww」と暗に揶揄しているのがこのOPSとかいう指標だと思うんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:32:29.00

.360 30 110　←すごい
OPS1.100　←うーん…

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:32:29.20

【プロ野球】新しい指標できたから評価してくれ【獲得点】
1 ：それでも動く名無し[]：2023/05/07(日) 03:17:18.92 ID:ZHzv5H560
打点＋ホームインした回数＋顔＝獲得点
獲得点が多いほどチーム貢献度が高い

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:32:37.36

>>15
出塁率過小評価されてたりリーグ全体の傾向や球場の傾向反映されとらんしな
最近は急に打低進んどるから数値のイメージ感おかしなやつちらほらおるし

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:33:32.74

http://hissi.org/read.php/livegalileo/20230507/Wkh6djVINTYw.html

↑これの山口スレなんやねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:34:12.12

昔のラミレスみたいな出塁率低いけど打点はきっちり稼ぐ打者の評価どうなん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:34:12.38

打率の方がいらん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:34:33.52

出塁率は打点に伴って上昇するよ
打点が高ければ警戒されて、際どい球で四球になる確率高いんだから
わざわざ出塁率に注目しなくてもいいのではないか？
打点、打率ではだめなのか

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:35:40.37

昔打率が過大評価されて年俸高かったから
安くて役立つ選手探そうってのが主旨だったんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:35:43.97

打率と出塁率って別軸の確率を足し算してるの気持ち悪く感じるのワイだけ？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:35:47.85

打点とかオカルトだろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:35:54.26

例えば毎年3割近辺打てるバッターがおってそれなりに貴重やと思うけど
OPS低かったらアへ単は要らんやからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:35:58.27

バランスのいい選手を評価するためのもので
一芸特化の選手を貶すためのもんじゃねえのよ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:36:50.86

長打打てる打者は四球も多い
なぜなら「甘いところに投げれない」という心理的プレッシャーがあるから
打点でいいよ、OPSいらん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:37:25.60

打点て

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:37:36.77

打率のところ出塁率でええわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:37:50.09

まあ出塁率と長打率の価値が同じとは思わんからOPSを2で割ってそこに出塁率足した指標作ればいいわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:37:55.40

今は打てないやつが多すぎるから一周回って打率さえ残してれば相対的にマシになっとると思うわ
茶野とか絶対昔なら物足りない扱いになっとる

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:37:59.33

得点力との相関が大きい且つ数字が求めやすいっていうバランスが売りだから

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:38:23.65

得点への相関関係が高いだけで生きてるクズ野郎

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:38:44.71

重要なのは打点+得点ってあんま言われんよな
シンプルなのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:39:12.02

デフレ野球だと
長打があるか盗塁しまくれか
とにかく一人でたくさん塁取れるやつがええわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:39:30.04

NOIの方が得点への相関強いらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:39:45.06

OPSなんてどこで誰が計算しても
普遍やからええやん
UZRありがたがる奴が一定数おるのが一番謎やわ
完全AI化(統一されたもの)でもせん限りキツイやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:39:45.68

>>30
俺も気持ち悪く感じる
打率低いのに出塁率だけ異常に高い打者なんているのか？と思うから
OPSは出塁率の高い選手を評価する指標
でも打点多ければ四球もついてくる

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:39:49.60

>>41
どっちもおもっくそ前後の打者に左右されるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:39:58.60

一芸に秀でてると高くならず全部良くないと高くは乗らん
本塁打は打てても2塁打3塁打にならない足だと低くなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:40:06.98

点取りゲームの野球においてその点を叩き出した量を表す打点は意味あると思うわ
打点は周り次第だから意味ないって言われるけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:40:26.67

>>37
出塁率重視ならnoiがある

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:40:37.09

>>41
個人の能力測るのに向いてなさすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:40:52.73

>>32
大島欲しい？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:40:57.04

WARで殴り合いしてる割に未だにWHIPとか有難る奴ら多いよなここ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:41:04.02

>>41
打点＋ホームインした回数＋顔＝獲得点
獲得点が多いほどチーム貢献度が高い
これ俺がこの前提唱したけど、やっぱりそう思うよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:41:09.42

今どき打率OPSなんてじいさんしかみてない

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:41:09.62

>>30
そもそも計算間違っとるやん
出塁率＋長打率やで

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:41:18.96

>>44
DELTAは未だにバイトが打球速度と打球方向決めてんの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:41:24.52

一部のサイトがwOBA掲載してくれるからそれでいい
wRC+は課金せなあかんのが難点

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:41:50.73

>>45
中田翔とか岡本とか打点王取っても糞みたいな出塁率やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:42:18.12

>>51
壊滅的に打てない打者も多くて外人も当たりにくい今なら全然ええやろ
昔なら物足りないっていうのはわかるが

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:42:21.96

>>30
塁に出たと言う結果は同じやん
例え四球の長打力はヒットの半分扱いになったとしても使われてると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:42:30.79

打点＋得点＋顔でいいよ
チーム貢献度測れる

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:42:39.96

後ろの打者は自動アウトの場合ワンアウト三塁で四球選ぶやつときっちり犠牲フライ打てるやつどっちがいいという話よ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:43:20.19

>>57
これはあるなOPSは誰でも計算できるのがでかい

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:43:40.77

足すだけでなんかやたら得点相関高い数字出てきたわwってモンなんやからそらより良い指標はあるやろ
ワイらみたいなハナクソの素人でも即出せるのが強みや

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:43:53.20

貢献度測るなら
得点期待値変化量がええ思うんやが
そういう指標知らんな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:44:08.95

オップスは絶対じゃないけど分かりやすい指標としていいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:44:14.80

>>61
それグッズ売上でよくない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:44:44.64

公式のスコア記録だけあればいつのどこの選手でも算出できるってのは結構大事だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:45:13.96

出塁率.500長打率.300と出塁率.400長打率.400が同じ扱いになる欠陥指標

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:45:16.47

OPSは打点で代用できる、というのが俺の論
打点の次に打率が大事

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:45:36.62

>>65
WPAは勝利確率の変化量やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:45:45.30

塁打数+四死球÷打席数でええんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:46:02.01

長打率分かりにくいから他のないんか

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:46:25.53

>>73
打点

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:46:26.17

>>64
それがでかいな
数字で選手や監督の起用叩いたりするなら
もっとちゃんとした数字使えばええのにと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:46:29.75

>>70
代用てなんやねん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:47:02.29

xwobaが一番いい

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:47:09.09

>>73
打点でいいよ
長打多いと打点が上がる

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:47:10.40

.750以上→チームレギュラークラス
.800以上→チーム主力クラス
.900以上→オールスタークラス
1.000以上→リーグ最高クラス

ほぼ当たってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:47:28.40

打点とかスタッツとして最底辺だろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:47:44.94

>>65
あるやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:47:52.08

>>79
ここ二年くらいやとだいぶ変わるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:47:55.71

wRC+でええやん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:48:01.28

計算簡単でそこそこ優秀だからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:48:09.05

>>58
パリーグの5球団はそもそも近藤歩かせて中田勝負の精神だから歩かせる気もなかった

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:48:09.43

打率が一番いらんな
3割目指すならホームラン打て

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:48:19.96

>>79
球場とボールに影響されすぎない？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:48:29.39

こいつは打点低いけどセイバー的にはチームに貢献してるから評価されるべき→わかる
こいつは打点取りまくってるけどセイバー的にはチームに貢献してないカス→バカ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:48:31.93

なんでスコアボードには打率が表記されるのか
明らかに出塁率のほうが大事なのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:48:47.52

>>8
ラミレス「せやろか？」

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:49:18.96

OPSを漢字化したらテレビとかでも使えるやろ
字を見て意味がわかるのが漢字のいいところや

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:49:22.69

メジャーでも三冠王って言うの？

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:49:29.20

打低打高でも結構変わってくるよな
打低になるほど長打がないと点が取れなくなる

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:49:30.50

「打点はいいけど、出塁率は全然ダメ」
こういう選手がたくさんいるようなら、OPSも一つの指標としてありだなと思える

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:49:43.75

>>91
そう考えたら日本人ってすごいよな…

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:50:10.44

なんｊ民頭おかしいくらいこれ妄信してたよな
選手の評価は今のwarより何ならこれが全ていうてたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:50:31.13

赤星とか一発もないのに出塁率高いの凄いよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:50:34.62

1番打者とか守備で売っててアヘ単だけど足使える奴とかには無意味な指標

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:51:12.69

>>87
ナゴドと東京ドームでも変わるからチーム跨いだ優劣はつけにくいし
年度ごとの打低と打高もあるから年を跨いだ比較もあんましにくくはあるわね

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:51:19.58

打点＋得点＋顔
これで測れるよ貢献度

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:52:01.73

OPSってそもそも長打率優位やん

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:52:41.48

そもそも長打率がわかりにくい

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:53:06.64

>>101
デビットソン見てるとそうでもない気がする
あれは極端にも程があるが

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:53:14.66

シングルヒットとホームランを同列に扱う打率は明らかに欠陥指標だろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:53:53.24

>>101
そうなんだよね
長打打てる選手は打点多いから、打点でよくね？っていうのが俺の論
それに得点と顔を追加すらばチーム貢献度が測れる

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:53:57.44

そも一つの指標で選手測ろうとしてもな

**それでも動く名無し** · 2023/05/07(日) 19:54:06.54

まあ一番価値ある数字は打点+得点だわな
opsだとかはスカウトだけが気にしてりゃいい