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起業家「女性の役員比率を無理やりあげても意味ない。能力で決めないと」 堀江「!」

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0217それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:18:16.59ID:Bgr2G20S0
女は産休育休3人やった10年に10年なんやから管理職にせとほざく奴おるからな
0218それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:18:19.57ID:eAiQ1GcW0
>>201
今のシステムや構造そのものが女性差別
具体的に
どう言ったところが女性差別
0219それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:18:23.22ID:3shDeXje0
下駄を履かせないと増えないのは分かったけど
そのせいで企業の成長が阻害される可能性はないのか?
0220それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:18:42.08ID:z96CpNPb0
>>204
全然違うね
そもそも堀江は男と女に能力差があるとは一言も言ってない
「男であれ女であれ能力なんてやってみないと分からないんだから能力主義で決めるなんて女性排除の名目に使われるだけ。とりあえず増やせ」と言ってる
0221それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:18:51.80ID:2m4A5AcWd
>>205
あまりにも君みたいな露悪的なガイジが悪用したせいで無事にTだけ取り残されそうで酷い話や
0222それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:19:07.48ID:lMAr2apia
>>208
いつの時代の話や
少なくとも今の20代はガラスの天井なんて無いぞ
ソースは女同期より仕事任せられてないワイ
0223それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:19:27.80ID:ZZJuYq1y0
30%義務化したら突然管理職がトランス女性カミングアウトする未来が来そう
0224それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:19:34.71ID:FcrcC8uH0
>>222
それはお前が無能なだけやで
0225それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:19:40.57ID:Bgr2G20S0
差別無いやろ
差別騒ぐ奴は無能なだけ
0228それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:19:57.09ID:tS6RO2N50
>>201
こういう知らずに差別したり利益得てるから逆差別を受け入れましょうって理屈は敵作るだけなんよな
自覚がないのに理不尽に不平等押し付けられるんやから
0229それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:19:59.05ID:UmpvnJrkr
>>215
それは君が下にいるからそう思うだけだよ
0230それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:20:22.96ID:Bgr2G20S0
>>201
お前の上司と部下に女欲しいか?
0233それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:21:01.41ID:Bgr2G20S0
>>227
女が無能な証拠やね
0234それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:21:04.53ID:lqBjtpa60
堀江の言うことも一理あるけど、ちょっと古いんだよな
一昔前のベンチャーや大企業だと明らかに女性不利な面もあったけど、今はそれ残ってんの古臭い企業だけ
今やスタートアップ界隈ではむしろデキる女性人材は奪い合いや
0235それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:21:07.98ID:dvIw39xv0
ルールで女雇えって決めれば頑張って有能な女探したり人材育てたりするようになるやろ
0236それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:21:09.16ID:o/VWGL9O0
>>159
そらもうあれよ
0237それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:21:10.78ID:ar9Nvk4b0
>>228
そもそも逆差別なんてものは存在しない
差別の反対は差別でしかない
0238それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:21:24.40ID:ducqF6iId
>>223
アメリカとか今回の理解推進法もそうやけど保守系のガイジがTを利用してその手の法案妨害しようとした結果あっさりTだけ放置みたいになっとるな
ええか悪いかは知らんが
0239それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:21:27.95ID:GZDCMtBr0
普通は女の方が能力低いしな
0240それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:21:46.48ID:lMAr2apia
>>224
ワイの冗談はさておき男女共同参画云々で男女の構造的・システム的平等は達成されてるんやで?
0241それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:22:00.38ID:eAiQ1GcW0
>>204
というか
同等の能力の女性と男性がいたとして男性の方が高く評価(賃金が高い)されてるなら能力は高いけど価格は低い(賃金が低い)女性を雇った方が効率的じゃん
男女平等を叫ぶ連中が女性だけ雇った企業を作ればいい
能力の高い女性を低賃金でガンガン働かせれば効率的に利益があげられるだろ
0242それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:22:00.65ID:vJg9+kKnr
役員まで登り詰めるなら有能なんじゃ
やってみなきゃって人間はそもそもいないんじゃ
0243それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:22:02.12ID:ItPzuQS70
犯罪者が何言ってんだよ
0244それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:22:13.02ID:ar9Nvk4b0
>>201
なお具体例を聞かれると「人数ガ~雰囲気ガ~」みたいな曖昧な事をフニフニ言うしか出来ない模様
0245それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:22:21.70ID:8T3ZEq9P0
ホリエモンが言いたいのは何が有能で何が無能かなんてのは決められんのやしとりあえずやらせてみたらええやろで今の基準やと有能判定は男目線になりがちやから無理やりにでも女にもやらせんな始まらんやんけってことやろ別におかしなこと何もないと思うけど
0246それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:22:42.07ID:GZDCMtBr0
>>235
有能な女の数自体が少なすぎるんや
0247それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:22:44.18ID:jIbYAWq/0
なんかこれ堀江が言いそうなことを女が言って女が言いそうなことを堀江が言ってない?
0248それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:22:45.15ID:z96CpNPb0
>>213
男であるというだけで女より圧倒的に管理職になりやすいのがまず構造的な問題なんだよ
それを変えるには企業に外形的に段階的にでも男女比を平等にするように圧力をかけるしかない

じゃないと構造なんて永遠に変わらないと堀江はそういってるし自分もそう思う
0249それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:22:50.06ID:mTOKXfAXd
俺の狭い経験上女性役員ってあんま好きじゃない
なあなあな行動ができない
0250それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:23:01.36ID:pFri+yyq0
>>244
雰囲気はバカにならんと思うわ
実際中抜きがカスなんてみんなわかっとるのにやめへん国あるし
0251それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:23:03.07ID:meb2w76xM
メスイキしすぎてメスになったんやろ
0252それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:23:04.15ID:meb2w76xM
メスイキしすぎてメスになったんやろ
0253それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:23:06.02ID:znF350e10
政治家なんてゴミしかいないんだから半分女でもいいだろ理論やな
ぶっちゃけ3割くらいなら無理やり女入れてええと思うわ
ワイ社とか女の部長1人もおらんからな
部長代理も独身高齢自称サバサバ系ゴミしかおらん
0254それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:23:09.24ID:/jWSq/JY0
今の20代30代の男なんて何のメリットも受けてないのに
女性優遇の余波だけ受けてるからな
一番優遇受けてた老人どもはこのまま逃げるだけやしな
0255それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:23:09.45ID:nkwbtPQl0
やらなきゃ分からんなら割合で決める必要なくね
0256それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:23:27.73ID:uN0OuIGD0
職種の性別均等にするために能力でなく性別で役職与えるのは性差別だからな
必要なのは男女問わず受けられる教育と育児休暇によって出世を妨げないという決まり
0257それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:23:31.49ID:4cy8V+rJ0
そもそもどちらが正論とかじゃないやろ
どっちも間違ってないこと言ってる
いくらなんでもけつなあな補正がかかりすぎやで
0258それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:23:34.85ID:lqBjtpa60
>>241
実際有能低賃金パート達で成り立ってる店は結構あったりする
0259それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:23:35.83ID:vKe3p5Us0
女に厳しいな
0260それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:23:42.60ID:cn3rxjuT0
この国の男性差別えぐいなホンマ
0262それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:23:45.47ID:QCJbOxD4a
>>221
そんなことしたら平等を求めてるって大義名分を失って利己的な目的のために平等を利用する連中ってレッテルを貼られて社会から信用を失うだけや
当然トランス側は切り捨てられたらブチ切れるやろしな
0263それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:23:52.52ID:J6oTIg9Ta
そもそも男女混合にすると能率が落ちるんだよ
学校だって男女別学の方が圧倒的に進学実績が良いし海外の研究で成績が高くなることが判明してる
男だけの会社と女だけの会社を作ればいい
0264それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:24:01.67ID:ar9Nvk4b0
メスイキはたかぽん(?)とかいうゆたぽんのパチモンみたいなあだ名を自称するのやめてこれからは「アパルトヘイト堀江」って名乗れよ
0265それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:24:04.64ID:IKYBZ7zh0
なんg民もファティーマティブアクションぐらい知ってるんやな思ったよりアホやないのな
0266それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:24:27.90ID:QaipE5jG0
>>247
最近の堀江は自民党が推進することをひたすら賛同してる
自転車ヘルメットの努力義務化も賛同してたし
スタンスが明らか
0267それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:24:30.84ID:FcrcC8uH0
>>240
第3号被保険者って知ってる?
主婦であることに対してインセンティブが与えられてる社会構造に対してどう説明するの?
0268それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:24:35.98ID:UmpvnJrkr
役員になりたくない女を無理矢理役員にしても良いのかって議論もあるし
その前に役員になりたくない男を無理矢理役員にしても良いのかの議論の決着がついてないからな
0269それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:24:39.88ID:z96CpNPb0
>>230
有能なら男でも女でも欲しい
無能なら男でも女でもいらん

キミは有能な女より無能な男の方がいいの?
それならそれこそ差別意識なのだが
0270それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:24:45.13ID:lMAr2apia
>>248

> 男であるというだけで女より圧倒的に管理職になりやすいのがまず構造的な問題なんだよ

ほーん、そうなんやな

> それを変えるには企業に外形的に段階的にでも男女比を平等にするように圧力をかけるしかない

なんでやw構造自体を変えろよwwwwww
0271それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:24:49.27ID:BMyh3TAs0
リーダーはオカンみたいな人でも良い
誰でも一度はそう思った事があるよな
0272それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:24:58.83ID:eAiQ1GcW0
「能力主義を採用せず偏った昇進をしてる企業は市場原理によって潰れるから放置でいい」
これが結論でいいと思うけど異論ある?
0273それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:25:00.63ID:ujePYee10
イライラやんけ
女の子の日か?
0274それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:25:11.31ID:ItPzuQS70
犯罪者が経営について語るなよ
0275それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:25:19.49ID:lqBjtpa60
>>245
それはそう、でも企業界隈じゃもはや男女関係なしにこき使うカルチャーになってるから目線が違いすぎるという
残ってるとこには女性不利な面は残ってるんやろな
0276それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:25:24.74ID:A+mxeMxg0
これ年齢とかでもそうだよな
政治家とか若けりゃとりあえず通るけど無能な若手よりも有能な爺になって欲しいんだわ
0277それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:25:27.67ID:T8FIoOZX0
>>261
有能な女性が埋もれてるなら起業が必死に探すやろ
株主のほとんどは利益追求しとるんやから
0278それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:25:29.55ID:znF350e10
実力ってどこで判断するの?っていうのはあるよな
めっちゃ営業力あるやつが経営上手い訳ちゃうし
結局他所で経営成果出したやつを幹部で引き抜くしかないわけやん
それならとりあえず経営陣に入れて5年で結果出せなかったら下ろすみたいな取り組みやってもええと思うけどな
0280それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:26:12.01ID:e2pefhRud
>>148
東野とかいう奴に明らかに女であるという理由で噛み付いた奴とは流石に比較するのは失礼ちゃう
0282それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:26:17.02ID:ar9Nvk4b0
>>261
全員無能だから成長しないんだぞ
女性が有能なら男女共同参画と雇用機会均等がある時点で女性が男性の分野を乗っ取った上で経済発展してるから
0283それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:27:09.22ID:C35+41gVa
頭からこの起業家が言ってることが正論やって言ってるし会社が身を切って社会実験しろって言ってるだけやな
評価基準以外の社員のスキルが役に立つかもしれんから女をってただの博打に出られる体力のある企業ならええんちゃうか
0284それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:27:09.88ID:47yj64AM0
堀江のくせに正論言ってて草
0285それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:27:17.60ID:J6oTIg9Ta
>>279
共有スペースで出会ってパコれるから駄目🙅‍♂
0286それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:27:22.41ID:Nq//8j1CH
>>8
メスイキって割と誹謗中傷ラインスレスレのリプかますよね
0287それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:27:24.04ID:RiBx3UBr0
堀江どうしたんや
0288それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:27:57.19ID:FcrcC8uH0
>>281
現実はなれないよね
ならどうすればいいか?
ポジティブアクションで男性の主夫率を増やすことだよね😅
0289それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:28:10.85ID:kYiy1Xdu0
女は子宮で考え、ほりえはケツアナで考える
0290それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:28:36.67ID:z96CpNPb0
>>277
有能な男でもコネやよいしょができなければ出世できないのが日本社会です

それが女性の社会進出も阻んでる
女はそもそも大多数の男にとって「人間ではない」から
そもそもコミュニケーションの範疇外なんだよ
海外と日本の女子アナの扱いの差を見てりゃ分かる
日本のはペットでしかないからね
0291それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:28:39.09ID:e2pefhRud
>>288
そう思うなら君がそういう活動をすればええんや🤗
0293それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:28:44.77ID:4cy8V+rJ0
極論バカ対極論バカやってるんならまあしゃーないやろ
四球の価値が高いなら100%四球は100%ホームランより上か?みたいなレスバレベルやん
0295それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:28:55.51ID:ar9Nvk4b0
>>265
なーにがアファーマティブアクションじゃ単なるアパルトヘイトだろうが
祖先の復讐でしかないものをこねこねフニフニ言い訳してゴリ押しするなよ
医科大の受験不正を叩いておいて自分らも同じ事しようとするのほんま土人の極みやわ
0296それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:29:14.38ID:lMAr2apia
>>227
それは構造ではなく、構造的な差別による結果なのでは…?
お前さっきから構造構造言ってるけど具体的なことは一つも言っとらんやんけ!
0297それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:29:43.45ID:eAiQ1GcW0
>>258
そいつらを出世させる仕組みを作ればええやん
0298それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:30:15.03ID:FSV7Vcfn0
>>32
それで割食うのは取り敢えずで配置された女性役員やで
合わんかったらだから女性はダメだって思われるんやから
0299それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:30:16.03ID:FcrcC8uH0
>>293
クオータ制は全く極論でも何でもないが
0300それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:30:20.57ID:z96CpNPb0
>>282
雇用機会は均等でも部署が限られてるし管理職になれる割合が欧米より極端に少ないでしょ

それとも日本の女だけ海外より極端に無能だとでも言うの?
それは人種差別だよ
0302それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:30:31.31ID:eAiQ1GcW0
>>227
えーと構造がもたらした結果ですよねそれは
構造の中身を教えてください
0303それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:30:44.62ID:ar9Nvk4b0
>>288
主夫になりたきゃてめえが勝手になれば良いだけだろボケ
男女平等に反する差別的な法を通そうとする悪人がいるからいつまで経っても社会が良くならないんじゃ
0305それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:31:18.71ID:e2pefhRud
>>295
インドはカースト制度は公的には無くなったけど差別は残っとるし日本やて今はともかくある時点までは公的には差別無くなっとるのに同和差別は明らかにあったわけやから何らかの是正は必要なんやで
どれくらいやるかは議論するべきやが
0306それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:31:39.86ID:z96CpNPb0
>>270
人が変わらないのに構造が変わるわけないだろう
構造を変えるのは人なんだから女性を多く管理職にしないと女性に平等な構造改革なんて起きるわけがない
0307それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/15(月) 20:31:46.78ID:T8FIoOZX0
>>290
> 有能な男でもコネやよいしょができなければ出世できないのが日本社会です
> それが女性の社会進出も阻んでる
> 女はそもそも大多数の男にとって「人間ではない」から
> そもそもコミュニケーションの範疇外なんだよ
> 海外と日本の女子アナの扱いの差を見てりゃ分かる
> 日本のはペットでしかないからね

とりあえずこれらの主張の根拠を
0308それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/15(月) 20:31:49.97ID:jILR2Aqga
>>8
お前ライブドア経営してた時はどうやって役員選任してたんや
0309それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:32:05.23ID:UmpvnJrkr
>>297
パート「嫌です」
会社「断られたあいつらは出世したがらない」
まんさん「差別された」
一生無理なんだよな
0310それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:32:32.49ID:TL19PscuM
>>298
なんかそれを望んでる風潮あるからええんやないの?
0311それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:32:34.08ID:FcrcC8uH0
>>309
第3号被保険者のせいだよね
0312それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:32:46.55ID:z96CpNPb0
>>302
女を排除して同じ学閥で固まり実力よりコネと付き合いがものをいう日本型システム
0313それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/15(月) 20:32:57.58ID:hK4EuPrq0
堀江のナマポ論はおもろかったわ
金払ってでも家に閉じ込めておきたい無能はこの世に存在してて
ナマポ叩いてるやつはまともに社会で機能してない無能だからお前らも素直にナマポもらってひきこもってろってやつ
0314それでも動く名無し
垢版 |
2023/05/15(月) 20:33:12.78ID:VvdvTbWF0
民間企業はともかくクォーター制度は今の閉塞的な政治の改革にはいいんじゃないかとこの頃思いつつあるわ
0315それでも動く名無し
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2023/05/15(月) 20:33:18.80ID:ar9Nvk4b0
>>300
有能な女より無能な男を取る企業は市場原理によって淘汰されるだけだぞ

無能でも淘汰されないような狭い業界は回ってる金自体が少ないから管理職になっても大した金貰えないのでデメリットにもならない
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