【SES】IT企業の闇、ついに暴かれるwwwwwwwwwwwwwwww【ステマ禁止】

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:20:08.80

ムカついたから解説していくで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:25:43.10

>>422
脳ミソはほんとキツイわ
複数の案件に携わったりしないといけないし

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:25:58.29

>>436
悪い意味で変わらん
結局ITコンサルなんてかっこよく言い替えたSESや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:25:59.16

>>438
500はほしいけどまぁスタ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:26:01.98

搾取言うけど5年目ぐらいまではSES企業にいた方がええやろ
未経験がフリーランスで働けるわけが無い

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:26:13.19

>>436
プロジェクトによる
コンサルがコード書いてエンジニアが要件定義するってこともある

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:26:28.89

>>405
技術力ってそもそも何？って話もあるわな
0からのガチ開発力ある奴なんて全体の0.0005%くらいしかおらん
残りはそのほんの一握りの天才が作った奴を使わせて貰ってるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:26:31.83

>>435
タタコンサルかやるやん()
基本給13万昇給500円でよければどうぞやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:26:33.88

>>430
プロゲート何周もせずに文法をノートに取ったらすぐにポートフォリオ作成に取り掛かれよ

実践こそが最強の学習だ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:26:36.16

>>439
なんでやねん
経験積んでから転職するわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:26:36.45

>>438
地方ならそんなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:26:45.00

>>425
SESは無能でもいけるかもしれんけど最低限日本語を理解する能力は必要やぞ
そして日本語すらまともに理解できない日本人は腐る程いる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:26:47.60

>>438
はい普通です

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:26:48.91

>>438
階層社会やからね
お前の属する層では普通なんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:26:52.90

>>427
SIじゃなくてベンダーや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:27:09.89

>>433
肉体労働の人ら常に体動かしてるから健康的やと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:27:12.54

>>437
ホワイトカラーの底辺職ではあるけど介護や小売よりはマシと思うしかないな
銀行やメーカーに行った学生時代の友人の年収とか聞くと差が開きすぎて死にたくなるけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:27:19.27

>>446
30歳450万のやつにバカにされたくないわな＾＾；

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:27:25.48

>>449
東京なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:27:28.19

あとフリーランスは魔法の職業ではなくてやってることはSESと同じやから
中抜きされない代わりに手続き自分でやるだけの労働力切り売りなのにSESと違う扱いなのは納得いかん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:27:28.81

>>448
タタ・コンサルタンシー・サービシズ
東京コンピュータサービス

どっちや？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:27:44.47

>>435
SESとして客先常駐で働く会社だと思っていい

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:27:46.13

>>459
上や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:27:54.88

>>445
低レイヤー作る事はエリート外資がやってくれているしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:28:07.05

>>432
ほんまやで
エンドの客が出してる単価なんてちょい下がってるもん
それでも末端の実入り増えてんだもんな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:28:17.49

>>402
正社員ではあるよ
ただ大抵が正社員型派遣
本社所属になれば正社員　本社以外なら派遣社員になる
何年か続いていれば本社所属になるってのは嘘　大抵本社は不足どころか余り状態だからその前に切られる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:28:26.46

>>460
客先常駐多いとは聞いてるからそれは嫌だわ
けど所謂SESとは違うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:28:27.12

>>461
ならええな🤞

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:28:28.70

安倍晋三

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:28:36.99

SES自体がブラックというより給料が上がらんのが問題って聞いたけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:28:42.76

>>466
サンガツ！

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:28:55.00

>>438
ワイもそんなもんや
新卒で既に350万は超えてたけど33になっても450万くらい
ぜーんぜん昇給せんわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:29:09.06

>>436
コンサルは情シスで提案要件定義プロジェクト管理をメインにやってるイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:29:14.16

>>387
契約しょは見た事ない
貰ってる単価は7000-8000円くらい

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:29:16.68

>>26
SES舐めすぎ
良くてエクセル職人になるだけなのに
踏み台にすらならんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:29:27.48

>>453
ええやん
中途か？ワイもいずれ行きたいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:29:36.65

どんな闇なんや…と思ってスレ開いたら普通のことしか言ってなくて震えたわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:29:39.22

>>468
寧ろIT業界は基本潤ってるから給料上がらんのなら能力不足か会社がくすねてるのかのどっちかや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:29:50.93

ワイのところに来てる委託先は評価作業とかしかやらんけどそれもSES？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:30:06.67

>>458
案件ガチャで無いし手数料が割安
逆にSESのメリットないだろｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:30:07.47

>>468
時間で労働力を売るから上限がどう足掻いても決まってるのがね

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:30:15.61

>>458
これはほんまそう
しかもフリーランスなんて今までのスキルの切り売りだからよっぽど意欲ないと新しいこと身につかんし若いうちからやるもんじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:30:24.30

読む気起きんからせめて5行くらいにまとめてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:30:25.03

>>458
フリーランスもエンドの客と直契約なんてまずないんだから中抜きはされてるよ
人売り会社が代わりにやってた社会保険とか税金の処理を自分でやるだけってのは合ってる
その部分でどんだけ取ってんねんって話やけどね

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:30:28.65

>>475
くさ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:30:53.14

ワイは底辺中の底辺の人売りSES企業で5年働いたけど転職して発注出す立場の会社の社内SEになったで
Javaしっかり出来て20代ならどうとでもなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:30:55.86

>>441
>>444
はえーけっこう業務ダブってんねやな
知り合いの東大卒がチュアのエンジニア行ったらしいから気になってたわ
絶対コンサルのが金払いええやろに

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:31:16.93

>>95
どうでもいいけど公務員の中途採用て元銀行マン多過ぎやら
生涯年収倍は変わるのになんでドロップアウトしてくるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:31:42.99

ワイは大学中退してニート歴もある上に資格もITパスポートしかない無能やから
そういうワイと同じゴミにはSESはオススメできる
大学卒業して、ちゃんとスキルもあるやつは来ないほうがええ気がする

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:31:46.61

>>435
なんでこここんな年収高いん？上場してないし独立系大手sierなん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:31:52.66

>>478
SESのメリットなんかゴミカスだけどフリーランスのいい所も大したことではないって話や
わざわざ自分で案件やりくりする割に一部の上澄み以外は安い単価で働いてるのアホらしくないんかなって

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:32:06.52

格が上がるほど人の進捗眺めてるだけになるからなあ
コード書いてる方がまだモノ作ってる感覚ある

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:32:25.88

派遣社員以下の派遣正社員

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:32:28.27

>>279
わいの入ったSIの会社1年目から年収400後半あるんだけど辞めたほうがいい？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:32:42.80

ワイ転職考えてるんやがnecってどうなん？ネッツエスアイとかソリューションイノベータとか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:33:01.16

>>447
??????🤔
分かったやで😁

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:33:02.50

はじめに転職考えてた時休日休暇だけ見てITやろうとしてたけどやめといてよかったわ
固定残業30～40ぐらいデフォでついてるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:33:04.49

24卒の法学部でIT企業の内定者やが将来は県警のサイバーセキュリティ職に転職したいと考えてる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:33:08.23

>>16
ワイ、フリーランスで業務委託、準委任、委任全部契約したことあるけど、全部一緒やったで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:33:33.41

ITエンジニアスレは深夜に立てろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:33:45.93

ワイ社会人2年目で別業種からSESに転職
→9ヶ月後に他ITに転職
→1年後に辞めて一般派遣
→2年後に個人事業主化
で今IT6年目でエージェント使ったなんちゃってフリーランスやっとるがまあ適当にやれてるわ
余程ええところやなければSESなんてさっさと辞めたほうがええな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:33:57.10

>>496
エロ画像チェックできるんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:34:12.57

>>488
外資やから国内上場してないだけや
BSEとNSEには出しとる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:34:20.44

>>492
siじゃなくてSESの会社って言えな
やめとけとは言ってないでワイは、真実を伝えてるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:34:28.28

SESって契約形態としては最高やけどな
成果物に責任持たなくてええんやで
真面目にやる奴ほどバカを見る契約形態や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:34:31.23

Fはもうやばい噂しか聞かんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:34:59.61

>>495
固定残業はメリットしかないやろ
全く残業ない当たり案件でも残業代貰えるし固定分超えた残業してもちゃんと残業代出るし
まあその分基本給削られてるんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:35:21.44

>>501
外資系やとぬくぬくSESすらやれなそうだけど激務でSESはきついんやないか、昇給きついと思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:35:29.58

まへ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:35:45.76

SES自体が闇と言うならなんなら闇じゃないんや？自社開発や社内SEか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:35:47.00

>>503
せやな
やる気があるやつには向かない
やる気ない、楽したい、責任負いたくないって奴には最適

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:35:54.75

ITコンサル名乗ってコーディングしてんのクソ笑う

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:36:04.98

>>504
今働いてるおっちゃんが勝ち組逃げ切り成功であとはきついやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:36:14.91

>>485
東大卒でなんでSIやるんやろ…しかも外資で…
東大ブランド捨てて低賃金で仕事始めたようなもんやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:36:52.83

NTTがGAFA予備校呼ばわりされてるの草

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:36:53.58

>>502
seaとsiって一緒なん？よー分からんわ給料とホワイトかだけで判断してもうた

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:36:59.01

>>499
資格はなんか取ったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:37:00.30

結局どこが一番少ないかって案件仕切って客とやり合って綺麗に回してお金稼ぐリーダーできる奴がおらんのよ
んでそのリーダーの悩みは使えるメンバーが少ないってこと
人売りSESに募集かけるわけだけど当たりの人なんて1/100で見つかれば良い方やで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:37:10.40

SESって派遣先によってはかなり馬鹿にされるからな
しかも派遣さんとか呼ばれるし、正社員なはずなのに肩身狭くて何のために働いてるんか分からなくなる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:37:25.20

>>53
巧妙に隠しとるで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:37:41.22

>>494
分からない事があればグーグルとChatGPTに聞くのも大事だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:37:47.58

>>514
一緒やで
sierは会社名だと思ってええで、SESは業務の名前や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:38:03.74

>>508
会社によるとしか
自社開発でもアカンところはアカン

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:38:23.28

>>197
C言語やC++はええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:38:23.56

SESも悪いとこだけじゃない
嫌な現場だとさっさと抜けられたり人間関係リセットできたりするし
実際そこがいいって言って続ける人多い

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:38:33.87

就活終えたけどワールドインテックからオファー来まくるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:38:53.51

条件だけ見たらめっちゃ良さそうだけどこれも地雷なの？
全くの未経験でこの条件て派遣でも破格やと思うんやが

https://i.imgur.com/MOWjca3.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:39:05.76

例えば年下が上司で自分が下っ端って状況の時に
「クッソ、俺もいずれ偉くなってやる」って思うやつはSES向いてない
「ワイは下っ端やから何の責任も取らなくてええやんけ！楽や！」って思えるやつはSES向いてる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:39:11.97

1/100は言いすぎたわ
1/50くらいはおる
ただヨソから転職して未経験ですなんて奴はまず書類でハネてるからね

2023/07/08(土) 13:39:23.78

大手子会社のSlerってどうなん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:39:50.90

>>515
なんも無いで
今のところは取る気もないな面倒やしメリット無さそうやし

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:39:57.53

>>528
つまりSES企業や
客先常駐先が親会社に多い

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:39:57.77

>>525
ええと思うんなら行けばええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:40:01.07

>>330
ボ〇ルド？
ワイ転職でそこの内定貰ったけど辞退して正解やったんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:40:28.18

職歴無しワイの元にオファーが届くのが営業か正社員とは名ばかりの客先常駐SESかやからな
ガチで底辺職やで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:40:55.25

SESは常駐先以外にも色んなとこに稼働状況報告するのくっそだるくない？
しかもそれぞれフォーマット違うエクセル入力させられるから単純なコピペもできなかったりするし

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:41:00.75

>>528
内販と外販の割合による
日本製鐵みたいなとこだと普通のSIerと同じだけど内販100%とかだと親会社の小間使いみたいで死ぬほどつまらんし劣等感がある

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:41:38.91

>>516
ユーザ側にIT分かってないけど案件回しだけは得意みたいなハズレが多いのもPMが疲弊する原因だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:41:42.92

いっそインフラエンジニアになればええねん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:42:00.25

これが20年くらい前の話ならまあそんなこともあったなって感じだけど
最近はSESだからって扱き使われることもほぼないやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:42:08.70

>>526
SESやと客先のPLが新卒2年目とか普通にあるしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:42:10.69

通信ワイはセーフか？
ITといってもホワイトやと思うが