【SES】IT企業の闇、ついに暴かれるwwwwwwwwwwwwwwww【ステマ禁止】

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 12:20:08.80

ムカついたから解説していくで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:42:19.43

人材の流動性が無いから派遣に頼るしかないゴミみたいな業界
プロジェクト毎に人雇ったりクビ切ったり出来る制度を国が作らない限りこの国でのITの発展は無理やろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:42:21.62

>>512
無知なのか無能なのか
まあ東大卒外資ってだけで何となくプライドは守られるからええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:42:24.64

IT企業人がかたってくれるのかと思ったら掲示板ソースの文章ペタペタはってるだけかよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:42:25.68

>>528
業界トップにおる会社の子会社Sierはちゃんとしてるし給料もいいよ
トップ３以下のトコならやめた方がいい

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:42:31.71

>>414
そのどちらかに勤めてたけど、給料普通やで残業すればそれなりやけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:42:40.47

>>530
親会社に常駐はせんやろ
子会社でオフィス持っててそこにパートナーと一緒に入居する

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:42:53.77

デスクワークに派遣されるならまだマシやろ
コミュ力を鍛えるとかいう名目で家電量販店でスマホ販売（ノルマあり）やらされたり
良い案件が見つかるまでという体で工場派遣（夜勤あり）やらされる会社もある

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:43:11.43

>>525
地雷かは知らんが本社勤務は無いのは確実や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:43:21.45

IT企業の正社員(派遣社員)

顔合わせ・面談(面接)

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:43:38.03

>>538
スキルにならない作業ばっか振られるで
エクセル職人にはなれるけど、それはエンジニアのスキルちゃうしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:43:39.75

>>538
ちゃんと取引先選んでる会社はもちろんそうやね
>>540
別にSESだからアウトって言ってるわけちゃうで
>>543
ワイの書き込みなんやが

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:43:41.41

お客さんと戦えるかってホンマ大事よなぁ
ワイの会社それが出来る人おらんくてITコンサルに任せてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:43:55.11

>>540
通信ってなんや？
携帯の基地局とか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:45:00.04

>>547
ワイはSESとしてではないがスマホ販売やったことあるわ
携帯ショップ店員、SESという色々な底辺職を経験してるエリート底辺や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:45:01.94

>>547
派遣でとりあえず倉庫とか工場行かせて根性見るみたいな会社あるって聞いて怖くなったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:45:13.26

ワイも新卒でSESやると思うけど案件良ければスキル身につくんだよな？プロマネ押してる会社なら特に実務経験やリーダー経験積めるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:45:15.26

非IT企業の情シスでアプリケーション開発やってます

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:45:23.37

>>525
すげえ偏見だが町田に本社構える時点で

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:45:26.36

東大出て楽天とかチュア(非戦略)行く奴ってほんと情報弱者なんやろなと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:45:47.41

>>525
普通によくある人売りSESのスタイルやな
未経験なら夜勤データセンター常駐監視員からやろな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:45:57.68

Skyナメんなよ
SES企業の希望の星やぞ

https://i.imgur.com/nghFYHw.png

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:46:01.45

>>553
有名なのはNTTとか携帯キャリアとか
まぁワイはプロバイダーなんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:46:16.30

>>525
多分これ最低金額しか出さへんで
この金額で都内近郊やと生活きつそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:46:29.59

>>558
田町じゃねーか草

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:46:40.57

ワイ通信キャリア勤務やけど客先常駐なゆてほとんどないぞ
来週も本社でぬくぬくや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:46:43.54

>>558
お前さんカッペやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:47:11.30

>>561
意味の無いランキングだよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:47:13.61

>>565
転勤ないんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:47:28.05

>>565
ワイもキャリアやけど出社前提になってきて辛い

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:47:31.34

働く前はsesの仕事って要はプログラマーかと思ってたが、普通に要件定義から外部設計までやらされてビビったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:47:36.74

>>558
田町と見間違えるくらい偏見ゴリゴリで草

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:47:38.92

>>564
素で間違えたわ糞生える

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:47:45.75

楽な業務しか振られず、場合によってはほぼ放置されてる状況で
「こんなんじゃなんのスキルも経験もつかないからヤバいだろ…」と将来を見据えて心配できるやつはSES向いてない
「サボりまくれるから楽やんけ！」って今の楽さしか頭にないワイみたいなバカはSES向いてる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:48:05.30

>>570
それが普通やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:48:35.16

非IT企業のIT職が社内SEって意味で合ってる？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:48:38.02

>>570
>>574
これってホワイト企業なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:48:42.75

なるほどな
実態はSEやのにコンサルを名乗る理由は客からのフィーを釣り上げられるからか
あくどいわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:48:51.25

法律変わってSES派遣する時のマージン率の公開が義務になったんや
その会社のホームページにマージン率書いてないとこは100%ブラックやからな

80%謳ってて実は福利厚生分も込みで～とかで実質50%みたいなとこもあるから要注意や
これからIT業界入ろうって奴も人売りSES間で転職しようって奴もちゃんと見といた方がええで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:48:55.74

実際SESってよく聞くけど、実態はようわならんのよな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:49:33.39

ワイも給料上がらんからses辞めようかと思うけど開発の経験年数2年で転職ってできるやろか…

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:49:45.88

派遣会社「うーん、派遣って名乗ると人集まらないなあ・・・」
派遣会社「せや！IT企業って名乗ろ！」

HPの大半はいかにもITとかエンジニア企業っぽくして
一番下の隅っこに小さく「派遣許可～」とか書いてある
これが闇過ぎる言われる所以や

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:49:48.29

>>561
なんで楽天こんな上位なん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:49:52.68

>>555
こいつ根性あるな…引き続きやらせるか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:49:56.07

>>578
マージン率ってどこから見れるんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:50:19.36

ちなキャリアはどこも新卒年収500万オーバーや
東京のIT志望はキャリア目指すとええで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:50:29.02

元請やが、人材不足すぎて有能はすぐ上に引き抜かれる業界なんで、
晩年下請けSESとかお察しレベルの能力しかない使えない奴だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:50:47.08

>>584
人売りSESでもまっとうな会社はたまにあって
そういうトコはホームページのどっかに書いてあるから探せ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:50:59.80

>>576
いやホワイトかは知らんがSESの業務としては普遍的ってだけや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:51:18.18

>>587
ワイ社48%やったわ草

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:51:25.86

>>580
SESどう？
給料面以外でしんどいことある？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:51:33.16

結構大きめのSIの会社入ったけどほんまに辞めといた方がええで同期の意識高い人の率が高すぎる同期数百人いるけど8割は毎日残業つかない勉強会とか参加してるもん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:51:33.52

大手で働いとるけど仕事の体系が公務員とあんまり変わらんの草
というかベースが8時間勤務じゃないの草

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:51:39.24

メーカー系グループで親会社が商社のSIerと親会社が生保のSIerから内定もらったんやがどっちが良いと思う？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:51:42.10

>>579
人によってやる業務のスキル差がでかすぎるからな
「このプログラム組んで」とかちゃんとSEっぽい業務やってる奴もいれば
「このパワポに画像入れといて」とか「それSE業務なんか？」みたいのをやってる奴らもいる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:51:52.95

下請け構造ってそんな悪いことなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:51:59.89

>>589
それは少なすぎるからもうちょっとマシなとこに転職した方がええ
ちゃんと70%くらい出してるトコもあるよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:52:06.61

ワイSES入社して2週間
ネットの情報みてワイみたいな職歴無い他に行き場もない無能しかおらんと思ってたのに
一緒に研修してるこまともにコミュニケーション能力ある20代前半～中盤ばっかで困惑してるんやが
みんな社会人経験ありだし他所でいくらでもやっていけそうなのき何でSESなんかに堕ちてきたのかわからん

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:52:08.57

>>569
うちの部は出社前提になる前から9割出社や🤣

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:52:10.66

>>582
キャリアアップ先にAmazonとかの世界最強企業が選択肢に入るからちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:52:50.61

>>568
都内間の転勤はあるで
地方行くときは出向扱いやな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:53:03.58

>>586
ネットの情報間に受けすぎ
んな事やってたら派遣屋と付き合っていけねーよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:53:05.28

>>596
でもntt子会社でも30%とかやんか

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:53:07.81

>>591
ITはなってからの勉強量に限っては医者以上だわガチで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:53:13.25

>>599
ありそうやな
あとBtoCやし志望動機も書きやすそう

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:53:27.16

sierに限らず会社って「プロパーにはこっちやらせたい」みたいな力学が普通に働いてる
で溢れたタスクを派遣やSESに振ってる
そうするとSESは穴埋めでしかない事が分かってしまう上に
色んな仕事をつまみ食いすることになるから技術やキャリアがとっ散らかる

だから向上心のある奴は散らかったキャリア集めて20代のうちにsierに転職してく

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:53:31.13

>>595
中小向けに雇用生み出してるし単価ビジネスで確実な売上も確保できるし悪いことばかりでは無いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:54:06.97

70％あれば単価60万でも月42万や
責任負わずにこれだけもらえる

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:54:09.49

>>598
飯田橋？部署格差あるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:54:29.35

>>603
毎日Javaしてるし周り自己研鑽ヤバすぎるわわいみたいな怠け者は既についていけなくなってるし辞めたい

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:54:29.46

>>597
どうしてもIT業界（というかデスクワークや都会）で働きたいからや
飲食業とか田舎の工場とか運送業から転職する奴が多い

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:54:29.76

>>590
言うてそんなにないわ
案件も通勤が大変ってわがまま言ったらリモート案件入れてくれたし
このスレでも名前出てる大手のSESやがコンプラガチガチやからブラックでもない

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:54:38.77

>>602
知らんけど手当とか充実してんじゃないの？
額面低くても家賃とか引っ越し費用とか休み山程取れるとかそういう

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:54:40.57

>>591
NES？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:54:49.77

>>595
仲介はいると思うがピンハネ率が異常なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:55:11.89

>>550
スキルアップしたいっていうのは所属会社や常駐先企業に示したんか？
あなたがどうかは知らんけどそもそもSESと呼ばれる人達にも色んな人がいて向上心がないって人も結構いるんや
その場所によって単純作業だけの人が欲しい場合もあるしばりばりやって欲しい場合もあるし
今はどっちかというとどこも人手不足なんでスキルアップしたいって意気込みで合う場所見つかると思うで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:55:18.72

>>565
そもそも部署ガチャが大きいのがキャリアで
勤務地とかの部署ガチャが比較的マシなのがITのメリットやしな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:55:19.23

元請からもう一つ言わせてもらう
請負ではなくSESで人を入れる時は、職歴から前の現場で一緒だった奴探し当ててからの評判聞いたりする

クソな現場でも周りは見てて、次の仕事に影響するから真面目に働くんやで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:55:22.92

中途でアクセンチュアとCTC内定出てるんやが
どっち行くか悩むわ

つかアクセンチュアはワイですら入れるんやとビックリしてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:55:48.85

>>561
ITの括りにキャリア含まれないことあるのなんでなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:55:54.39

>>593
Sから始まる会社ならお前が勉強大好きマンならええと思うで1年目から年収500近くあるしそうじゃないなら研修から地獄やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:56:09.01

>>574
スレ見てるとエクセル職人やらダダの雑用をsesと言ってる企業もあるみたいやし、ワイは恵まれとるっちゅーことかな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:56:13.09

>>613
sから始まるとこ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:56:19.08

>>618
すぐ転職するのに抵抗ないならチュアでそうじゃないならCTCでええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:56:27.55

ビルのシステム立ち上げマンとか客先で何週間も寝泊まりなんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:56:27.49

>>612
富士ソフトのマージン率とかワイが見てるpdfに乗ってないけどなんでなん？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:56:32.89

SES初めて2週間でいまだにJavaのメソッドとかインポートとかクラスとかサーブレットが何なのか分かってないんやがこれもしかして適性無いか？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:57:10.26

調べたら34%やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:57:13.20

>>625
知らんわ富士ソフトに聞けや
なんでワイが知ってると思ったんや

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:57:13.48

>>618
あそこは辞めてフリーになる人も多いからな
チュアに限らずやけど

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:57:24.79

Nがつく所に転職したけど、協力会社メンバのスキルの低さにビビるわ
安田サーカスのクロちゃんみたいなやつおるし

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:57:28.90

>>618
今のチュアはマジでガバガバやからな
誰でも採るで

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:57:45.27

>>618
今のアクセンチュアは女なら面接とは名ばかりの雑談だけで入れるし男でも経験者ならほぼ全入やからな

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:57:45.65

「有能で向上心がある奴はSESやめてもっと給料貰える会社行くべき」
「無能で向上心も無い奴は介護、飲食よりは仕事楽だから選択肢として悪くはない」

↑大体みんなこんな意見やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:57:54.12

ころころ現場変わる奴大変そうやね

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:58:18.80

このスレ見てたら転職したくなってきたな
スキルと共に資格も重視される業界やから
ほんま勉強好きじゃないと務まらんね

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:58:23.13

>>617
スキルシートに正確な案件書くのかよお前

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:58:24.52

>>618
君がとんでもなく優秀ならアクセンチュアで1000万プレイヤーなれると思うけど
そうでもないならCTC行け

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:58:39.02

>>623
将来SaaS系企業でPdMやりたいから
転職も踏まえてACかなあ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:58:45.16

>>608
虎ノ門に行かされることもあるから出勤つらいつらいなのだ

**それでも動く名無し** · 2023/07/08(土) 13:59:05.36

>>621
プロパーだと開発需要の増減に耐えられないから、人が足りない部分でヘルプを頼んでいるわけで、その現場の状況で千差万別や
エクセル職人をお願いしたくて呼ぶ時だってあるで