トヨタの本気、次世代電気自動車は「ギガキャスト」導入で欧米中陣営に反転攻勢へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3846a050ad6cd1e2b05bb474d94aa466cdcb567
大きな部品を一体的に鋳造できるので、従来必要だった数千点の部品が不要になるらしい
https://i.imgur.com/s3IxCYt.jpg
【朗報】トヨタが開発した新技術「ギガキャスト」、ガチで革命的だと話題に
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1それでも動く名無し
2023/07/29(土) 09:51:12.66ID:cwArNVJA079それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:06:33.02ID:zcUabiud0 なんでこれよりも画期的なラインいらない製造方法をアピールせんのやろ
80それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:06:45.24ID:2o/nQnKRM 期間工どうなんの?
81それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:06:47.06ID:47Wq6WghM >>78
ゴルフボールには強いぞ
ゴルフボールには強いぞ
82それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:06:53.14ID:CIun6VD30 プラモデルみたいだな
83それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:06:56.58ID:nBck1rw40 テスラのギガプレスと同じやん
84それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:07:20.47ID:cdyhgVsvM86それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:07:24.10ID:IuQS9C500 海外の部品倉庫管理からどうにかしたらどうや
87それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:07:26.11ID:Y5tQsKXx0 >>65
@も14万超えてウハウハやね
@も14万超えてウハウハやね
88それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:07:28.99ID:LjRjXhy10 3Dプリンターちゃうんやな
89それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:07:37.33ID:tdV+ScXba テスラのアレは部品がデカ過ぎるのが問題なのであってこれぐらいなら問題ないやろ
90それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:07:58.71ID:5Jcxox76a ボディーとかシャーシ作ってる下請けどうなるの?
91えとなうきめまをままの、、、、みむたたたまあ
2023/07/29(土) 10:08:21.19ID:B9Wsh8era >>89
ガワ総とっかえはマジでガイジやったな
ガワ総とっかえはマジでガイジやったな
2023/07/29(土) 10:08:23.66ID:S72j8gusM
これもしかして単純部品は高精度パイプくらいしか特注外注必要なくなるんやないの
93それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:09:03.15ID:DDYGYDzGM >>25
草
草
94それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:09:10.83ID:G6CNXNKw0 これ少しぶつけただけで事故車になるんか?もしかして
2023/07/29(土) 10:09:29.07ID:Zkz3mpAh0
会見で修理コストについて答えとったぞ
96それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:10:03.61ID:/+sk9w63097それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:10:18.31ID:IuQS9C500 一台の車の部品て二万点以上とかやろ
まだまだやな
まだまだやな
98それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:10:20.39ID:GFnYdb5W0 歩止り悪そうやな
99それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:11:05.48ID:WjCMSIUra いらなくなった下請けはインド企業になる
ホンダ、八千代工業をインド企業へ売却 TOBで完全子会社化後
https://jp.reuters.com/article/honda-idJPKBN2YK1CZ
ホンダ、八千代工業をインド企業へ売却 TOBで完全子会社化後
https://jp.reuters.com/article/honda-idJPKBN2YK1CZ
100それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:11:48.14ID:HR+6BIuJa101それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:11:49.10ID:ZdzSmoo+M トヨタの下請けが困らんかこれ
102それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:12:02.32ID:JUOpYoFSp アルミとかワイの仕事なくなるから辞めろ😡
103それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:12:53.64ID:NWOCU0xPd あの雇用は…
104それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:12:57.54ID:iSJVlhH10 リバースエンジニアリングでテスラから学んだか
105それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:13:58.91ID:cFiQ2PKRM 雇用は他で作るわ
106それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:14:17.38ID:aM2ZY/wAa え
トヨタは日本の部品工場を守るんじゃなかったの😭😭😭
下請け全部廃業やんこれ
トヨタは日本の部品工場を守るんじゃなかったの😭😭😭
下請け全部廃業やんこれ
107それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:14:55.76ID:m/i2D7nM0 >>84
他社がちょっとだけ大きい金型でテラとか名乗ってきて簡単に陳腐化するのが見える
他社がちょっとだけ大きい金型でテラとか名乗ってきて簡単に陳腐化するのが見える
108それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:15:34.16ID:Sg6LvjT3p ガチでええやん
街のプレス屋なんていつまでも使ってたらいつまで経っても強くならんで
街のプレス屋なんていつまでも使ってたらいつまで経っても強くならんで
109それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:15:53.55ID:aM2ZY/wAa 豊田会長大嘘つきやん
自分たちは雇用を守る使命があるとか言ってたくせに、結局下請けは捨てられる運命か
カイゼンカイゼンやってたメーカーが部品会社に優しいわけないもんな
自分たちは雇用を守る使命があるとか言ってたくせに、結局下請けは捨てられる運命か
カイゼンカイゼンやってたメーカーが部品会社に優しいわけないもんな
110それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:16:24.71ID:aM2ZY/wAa >>4
トヨタのフラグシップモデルのエンジンってほとんど他メーカー製やない?
トヨタのフラグシップモデルのエンジンってほとんど他メーカー製やない?
111それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:16:48.56ID:pFmdAQPa0 実際一括で作る部分が大きければ大きいほど壊れたらとっかえる部分もでかくなる=修理費ヤバイ
ギガキャストがテスラより作る部分のサイズが小さくてちょうどよいならそのデメリットも小さくなる
どうなんだろ実際
ギガキャストがテスラより作る部分のサイズが小さくてちょうどよいならそのデメリットも小さくなる
どうなんだろ実際
112それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:17:02.85ID:X6n9dWAp0 >>95
なんて言うてたん?
なんて言うてたん?
113それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:17:42.31ID:aM2ZY/wAa あんなにテスラ叩いてたのになあ
結局テスラのコストパフォーマンス高すぎて追従せざるを得ないというね
そりゃあbz4xとかいうEVを650万円くらいでしか作れんからなあ
普通にアウディやテスラよりも高いEVしか作れないんだから、トヨタのEVのコスパは終わってるんよね
結局テスラのコストパフォーマンス高すぎて追従せざるを得ないというね
そりゃあbz4xとかいうEVを650万円くらいでしか作れんからなあ
普通にアウディやテスラよりも高いEVしか作れないんだから、トヨタのEVのコスパは終わってるんよね
114それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:18:14.62ID:DsTZX1/Ma アルミなんや
安全性はちょっと昔の車のほうが高そうやな
安全性はちょっと昔の車のほうが高そうやな
115それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:18:42.01ID:OdnfU/Fzd 豊田の部品を作ってるワイの会社ひっそりと終わる
116それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:18:50.39ID:aM2ZY/wAa >>111
全員で修理代も保証し合えば良いだけやろ
全体としてはギガキャスティングのほうが圧倒的に安い
だから修理の時の代金も購入者たちに保険として負担させれば良い
そうすれば全体としては消費者は安価になるはずや
修理なんてそう多くないわけだから
全員で修理代も保証し合えば良いだけやろ
全体としてはギガキャスティングのほうが圧倒的に安い
だから修理の時の代金も購入者たちに保険として負担させれば良い
そうすれば全体としては消費者は安価になるはずや
修理なんてそう多くないわけだから
117それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:19:26.63ID:X6n9dWAp0 これってev以外もいつかこうなるんやろか
118それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:19:40.28ID:E0hmAoD5d ぶつけたら車買い換え定期
119それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:20:09.35ID:aM2ZY/wAa >>117
EV以外の車なんてあと10年もしないうちに生産されなくなるよ
EV以外の車なんてあと10年もしないうちに生産されなくなるよ
120それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:20:48.95ID:lZ2QnrL20 いつも歩行者目線の無免許阿見ガイジ
121それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:21:07.91ID:rxPvcKfgd >>71
本当に有能なら元請けに引っ張られてるやろ
本当に有能なら元請けに引っ張られてるやろ
122それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:21:30.40ID:bVdrsJ/b0 テスラのパクリか
123それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:21:59.73ID:aM2ZY/wAa124それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:22:19.26ID:ttXArvM6M テスラ逝ったンゴwww
125それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:22:24.32ID:XJD3Z24N0 トヨタにいじめられてる中小の部品屋が死ぬやろ
126それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:22:35.68ID:rxPvcKfgd >>122
技術の伝播というてくれや
技術の伝播というてくれや
127それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:23:11.89ID:PdVcML0F0 ワイ鋳造について知らんねんけど鋳造って炭素含有量が多いから歪みとかあんま出たりせんの?
128それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:23:22.80ID:PGSLa5CE0 テスラの雑な作りのシャシーで売れてんだからトヨタも手を抜けばいいのにと思うわ
129それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:23:57.44ID:lgeHHMWad 下請けガーて言ってるけどメーカーが先進的な事やって儲けて余裕できたらその技術を下請けに導入支援するってのが理想やから
じゃないと技術の更新が進まない
じゃないと技術の更新が進まない
130それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:25:09.09ID:asykgiFW0 事故れば廃車というがフレームまでいけば現状の車でも廃車や
131それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:25:25.54ID:7Emaj3Nup132それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:26:17.17ID:aM2ZY/wAa133それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:26:27.67ID:PdVcML0F0134それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:26:57.75ID:rxPvcKfgd >>128
庶民に王室で使うような芸術品売っても過剰なんだよね
庶民に王室で使うような芸術品売っても過剰なんだよね
135それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:27:26.77ID:aM2ZY/wAa136それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:27:27.32ID:bdrIcbk2a >>103
インド人が雇ってくれる
インド人が雇ってくれる
137それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:27:28.00ID:CL/4o20c0 3Dプリンタみたいな事かな?
138それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:28:13.45ID:aM2ZY/wAa139それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:28:40.15ID:0eYWrvm8a 下請け大量死する?
140それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:29:05.23ID:PdVcML0F0 こういうの鋳造品って細かいとこは機械加工して精度出したりしてるんやろか
141それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:29:28.74ID:kqE6BlO90 板金修理100万とか平気で行くやつか
142それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:29:40.19ID:aM2ZY/wAa そもそもギガキャスト取り入れる以前に、中国やアメリカでトヨタの売上落ちて終わりやと思うぞ
143それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:29:52.83ID:bdrIcbk2a で、いくらで売るつもりなのかな
bZ4Xみたいな値段じゃお話にもならないと思うけど。ちなみにテスラはここからコスト更に半分にできるって言ってる
米テスラ、次世代モデルの生産コスト半減へ
https://jp.reuters.com/article/tesla-masterplan-idJPKBN2V4021
bZ4Xみたいな値段じゃお話にもならないと思うけど。ちなみにテスラはここからコスト更に半分にできるって言ってる
米テスラ、次世代モデルの生産コスト半減へ
https://jp.reuters.com/article/tesla-masterplan-idJPKBN2V4021
144それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:30:46.33ID:pI6n50Gt0 >>25
草
草
145それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:31:26.13ID:wl+Gyv8T0 >>135
鋳造技術において、トヨタがテスラに追いつけないというのは正確ではありませんやで
両社ともに独自のアプローチと強みを持っています。トヨタは自動車業界での革新の歴史が長く、
独自の先進的な鋳造技術を開発していますやで。例えば、
トヨタは工場環境と製品機能性の両方を改善する革新的なアルミニウム鋳造技術を開発し、
この成果により第66回大河内記念生産賞を受賞しましたやで
この技術は、鋳造中に煙や臭いを発生させない無機物質である水ガラスを使用して、
複雑な形状を作り出しながらも砂の再利用が可能ですやで
この技術は世界中で実装され、41%の熱効率を持つ新型エンジンの生産に大きく貢献していますやで
したがって、トヨタが鋳造技術においてテスラに追いつけないというのは公平ではありませんやで
両社ともに強みを持ち、製造プロセスを改善するために常に革新していますやで
鋳造技術において、トヨタがテスラに追いつけないというのは正確ではありませんやで
両社ともに独自のアプローチと強みを持っています。トヨタは自動車業界での革新の歴史が長く、
独自の先進的な鋳造技術を開発していますやで。例えば、
トヨタは工場環境と製品機能性の両方を改善する革新的なアルミニウム鋳造技術を開発し、
この成果により第66回大河内記念生産賞を受賞しましたやで
この技術は、鋳造中に煙や臭いを発生させない無機物質である水ガラスを使用して、
複雑な形状を作り出しながらも砂の再利用が可能ですやで
この技術は世界中で実装され、41%の熱効率を持つ新型エンジンの生産に大きく貢献していますやで
したがって、トヨタが鋳造技術においてテスラに追いつけないというのは公平ではありませんやで
両社ともに強みを持ち、製造プロセスを改善するために常に革新していますやで
146それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:31:36.45ID:JfdtuSFzd 壊れたときの修理費用高く付きそうやな
147それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:31:45.28ID:E7aBPEdFd ちょいとぶつけるだけで事故車扱い不可避
148それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:31:57.60ID:mDSM8kyld トヨタって日本の車は今後世界で戦えるんか???
EVに関しては中国や欧米に滅茶苦茶遅れているらしいやんけ…
EVに関しては中国や欧米に滅茶苦茶遅れているらしいやんけ…
149それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:32:23.95ID:nxwiTT7J0 町工場が死ぬやつか?
150それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:32:46.94ID:E7aBPEdFd CVTというポンコツもアレやしユーザーはどんどん苦しむだけやなほんま
151それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:33:28.24ID:aM2ZY/wAa152それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:33:42.82ID:sG8S9ORPd テスラのパクりやんけ!
153それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:34:08.13ID:wl+Gyv8T0 >>138
その主張については、トヨタは多様なニーズに応えるために、
様々な価格帯の車を提供していますやで。新型プリウスについても、
高品質な素材と技術が使用されており、安全性や快適性に優れた車ですやで
ドアが「ペラペラ」だという主張については、具体的な根拠が示されていませんので、
正確な評価はできませんやで。ただし、トヨタは常にお客様の安全と満足を第一に考え、
高品質な製品を提供することに努めていますやで
ご不安な点がございましたら、お近くのトヨタ販売店にお問い合わせください
その主張については、トヨタは多様なニーズに応えるために、
様々な価格帯の車を提供していますやで。新型プリウスについても、
高品質な素材と技術が使用されており、安全性や快適性に優れた車ですやで
ドアが「ペラペラ」だという主張については、具体的な根拠が示されていませんので、
正確な評価はできませんやで。ただし、トヨタは常にお客様の安全と満足を第一に考え、
高品質な製品を提供することに努めていますやで
ご不安な点がございましたら、お近くのトヨタ販売店にお問い合わせください
154それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:34:16.49ID:aM2ZY/wAa155それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:34:25.09ID:bdrIcbk2a トヨタ「これから一体成型をはじめる!!」
中国メーカー「えっ?もう今年から始めてるけど」
ボディ丸ごと成型「ギガプレス」で日本車がピンチ!日本の「お家芸」鋼板プレスメーカーの選択は?
https://news.yahoo.co.jp/articles/999d470293460a284c35e46cea3cac95b5169601
中国メーカー「えっ?もう今年から始めてるけど」
ボディ丸ごと成型「ギガプレス」で日本車がピンチ!日本の「お家芸」鋼板プレスメーカーの選択は?
https://news.yahoo.co.jp/articles/999d470293460a284c35e46cea3cac95b5169601
156それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:34:34.09ID:W4IbX4RSd 前中小の部品メーカーのFAの請負やってる会社いたんだけど
これ仕事なくなって詰むか?
辞めて良かったわ
これ仕事なくなって詰むか?
辞めて良かったわ
157それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:35:18.23ID:aM2ZY/wAa158それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:35:49.97ID:YaZNveWta パクリは日本の国技定期
159それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:36:09.63ID:ZTz1byQtd >>151
この動画に映ってる部分の作業なんてトヨタでもとっくに同じような形で自動化されてるやろ
この動画に映ってる部分の作業なんてトヨタでもとっくに同じような形で自動化されてるやろ
160それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:36:13.22ID:wl+Gyv8T0 >>151
トヨタも独自の技術と革新的な製造プロセスを持っていますやで
トヨタは自動車業界で長い歴史を持ち、常に革新的な技術を開発し続けていますやで
例えば、トヨタは水ガラスと呼ばれる無機物質を使用した革新的なアルミニウム鋳造技術を開発し、
第66回大河内記念生産賞を受賞しましたやで
この技術は、鋳造中に煙や臭いを発生させず、複雑な形状を作り出しながらも砂の再利用が可能ですやで
この技術は世界中で実装され、41%の熱効率を持つ新型エンジンの生産に大きく貢献していますやで
したがって、トヨタがテスラに追いつけないというのは公平ではありませんやで
両社ともに強みを持ち、製造プロセスを改善するために常に革新していますやで
トヨタも独自の技術と革新的な製造プロセスを持っていますやで
トヨタは自動車業界で長い歴史を持ち、常に革新的な技術を開発し続けていますやで
例えば、トヨタは水ガラスと呼ばれる無機物質を使用した革新的なアルミニウム鋳造技術を開発し、
第66回大河内記念生産賞を受賞しましたやで
この技術は、鋳造中に煙や臭いを発生させず、複雑な形状を作り出しながらも砂の再利用が可能ですやで
この技術は世界中で実装され、41%の熱効率を持つ新型エンジンの生産に大きく貢献していますやで
したがって、トヨタがテスラに追いつけないというのは公平ではありませんやで
両社ともに強みを持ち、製造プロセスを改善するために常に革新していますやで
161それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:36:15.94ID:aXGNUvSB0 >>156
サッカー協会🤤🤤🤤
サッカー協会🤤🤤🤤
162それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:36:21.70ID:aM2ZY/wAa163それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:37:30.71ID:sYrjpyHP0 >>17
修理金額がバカ高いから丈夫でも廃車にするんや
修理金額がバカ高いから丈夫でも廃車にするんや
164それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:37:39.75ID:E181ZHX0a 阿見ガイジ車持ってないんやからそんな知識蓄えても意味ないやろ
165それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:37:46.07ID:xx6OdEqi0 >>25
理不尽な対応されて草
理不尽な対応されて草
166それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:38:01.35ID:rxPvcKfgd >>158
よその良いところ取り入れるってモノ作りでは当たり前ちゃうか?意匠権登録されてるのを無許可ならそらあかんけど
よその良いところ取り入れるってモノ作りでは当たり前ちゃうか?意匠権登録されてるのを無許可ならそらあかんけど
167それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:38:12.30ID:4djWBZnP0 運転する側にはどういうメリットがあるんや
168それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:38:23.87ID:aFdU9nEJp >>151
組み立てで使ってるロボットはよく見るようなやつやけどテスラは初めから自動化を前提に工場作ってるからガチで追いつくのは厳しそうやな
組み立てで使ってるロボットはよく見るようなやつやけどテスラは初めから自動化を前提に工場作ってるからガチで追いつくのは厳しそうやな
169それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:38:41.95ID:bY26HNv9r トヨタ系列って本当にTPS、TPSだな
170それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:38:42.27ID:rxPvcKfgd >>167
大量生産でパーツが少ないから安い
大量生産でパーツが少ないから安い
171それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:38:49.35ID:wl+Gyv8T0 >>154
トヨタもグローバルな企業であり、世界中でビジネスを展開していますやで
トヨタは日本においても、世界中の多くの国々で、高品質な自動車を提供し、
顧客満足度の高いサービスを提供していますやで
また、トヨタは環境問題や社会貢献活動にも積極的に取り組んでおり、
持続可能な社会の実現に貢献していますやで
トヨタは日本だけでなく、世界中で優れたビジネスを展開しており、
その成果は広く評価されていますやで
トヨタもグローバルな企業であり、世界中でビジネスを展開していますやで
トヨタは日本においても、世界中の多くの国々で、高品質な自動車を提供し、
顧客満足度の高いサービスを提供していますやで
また、トヨタは環境問題や社会貢献活動にも積極的に取り組んでおり、
持続可能な社会の実現に貢献していますやで
トヨタは日本だけでなく、世界中で優れたビジネスを展開しており、
その成果は広く評価されていますやで
172それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:39:32.26ID:E7aBPEdFd173それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:39:45.50ID:aM2ZY/wAa174それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:39:51.96ID:4jC3H22qd175それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:41:15.32ID:wl+Gyv8T0 >>157
具体的な根拠が示されていませんやで
トヨタの新型プリウスは、高品質な素材と技術が使用されており、
安全性や快適性に優れた車ですやで
また、トヨタは常にお客様の安全と満足を第一に考え、
高品質な製品を提供することに努めていますやで
ご不安な点がございましたら、お近くのトヨタ販売店にお問い合わせください。
具体的な根拠が示されていませんやで
トヨタの新型プリウスは、高品質な素材と技術が使用されており、
安全性や快適性に優れた車ですやで
また、トヨタは常にお客様の安全と満足を第一に考え、
高品質な製品を提供することに努めていますやで
ご不安な点がございましたら、お近くのトヨタ販売店にお問い合わせください。
176それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:41:15.83ID:aM2ZY/wAa177それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:41:43.57ID:zwmZiYen0 でもこれ壊れるまでいかんでも歪んだらどうなるん
178それでも動く名無し
2023/07/29(土) 10:41:55.70ID:aM2ZY/wAa >>175
ボットには興味ないけど
ボットには興味ないけど
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