谷繁「ドラフトの順位縛りは意味が分からない。プロに入りたいのか入りたくないのかどっちなの？」

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 06:53:49.95

今回のドラフトで指名漏れした選手のなかでは、真鍋慧選手(広陵高)が話題を集めていますね。彼自身の考えや、実際にどういった事情があったのかはわかりませんが、「3位までの指名順位縛り」を設けていた、という報道もありました。

　真鍋選手のケースをどう考えるのかは難しいところですが、「順位縛り」に対しては個人的に疑問を抱いています。縛りがなければ、4位や5位、6位での指名があったかもしれない。率直に言うなら、プロに入りたいのか、入りたくないのか、どちらなのかな、と。プロ野球の世界というのは、入ってからが勝負なんですよ。入らないことには活躍もできないし、給料も稼げない。ドラフトはあくまでも入り口でしかない。どういった考えでそういった縛りを設けるのか、僕にはわからないというのが正直なところです。

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:29:12.89

>>707
そのメディアってあれか？
週べに野球太郎とかか？
それとも今年入院してた小関先生とか流しとか？
そいつらが評価してないの随分上で評価されて
評価してたのは下やったな
おまえみたいのがおってそれみて煽るからこんなことになってるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:29:15.87

順位縛りは別にええやろ
チーム縛りはどうかと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:30:10.33

大商大はわからんわ
六大学東都と比較して野球がダメだったとしの進路不利やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:30:25.48

>>739
逆に聞きたいけど高卒を二軍のメインで使ってない球団なんかあるん？
それすらしてないのはアホみたいな三軍置いて選手飽和しとる球団だけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:30:40.79

>>727
高卒断って社会人でも下位指名しか貰えないならもう仕方ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:30:44.07

ドラフト前の大森インタビュー
「高松商、慶応とアマチュアのトップコースを歩んできた僕が
ジャイアンツ以外に入団したら悲しいですよ」

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:30:44.54

プロ野球を就職先として見れば保険かけるのも納得出来る

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:30:48.72

真鍋みたいなタイプは四年後には指名されない可能性大いにあるし高卒ならポテンシャル見せれば割と長く飼ってもらえる
高卒なんて下位とか上位とか1位以外はほぼ関係ないし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:30:52.04

今のNPBだと大学経由や社会人経由は容認されとるから
結局違いは老害の気分とか雰囲気だけや

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:32:00.66

>>741
他にもスポーツ新聞とか色々
実際そういう声でが3位縛りでも行ける判断材料にはなったやろな
監督は3位までに指名されないとは思わなかったとコメント出しとる

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:32:06.97

>>739
二軍の出場試合上位はドラフト下位～育成多いで

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:32:17.20

>>738
そんなもん大学経由も社会人経由も一緒や

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:32:36.63

>>745
大卒下位のが苛烈やぞ競走は笑
まずファースト専門を下位で指名するのはパ・リーグの変わりモンくらいやけどな。

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:32:40.56

>>731
高卒からの4年でプロの1軍レベルになれなかったときに大学行っとけばプロ野球以外の野球に関わる選択肢が増えるし、社会人野球部経由で大企業にはいれる可能性も残るやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:32:47.92

リスク考えるなら広島のスカウトの低評価聞いた時点で志望届提出止めて大学進学目指すべきだったな
早慶とか行けてれば仮にプロに入れんでも大企業はほぼ行けるだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:33:11.54

>>744
2022に下位指名で高卒された選手の2軍での成績見てこいや

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:33:34.07

>>754
結局プロになれてなくてワロタァ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:33:46.72

>>755
これな。コイツは自分の売り込みも間違えてるよ。

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:34:00.66

あいつが活躍するなら野球に神様なんて居ないって同僚に言われた奴はどんなことしてたら言われるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:34:02.78

>>59
そうなの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:34:06.24

>>751
2022の下位指名高卒の2軍成績見てこいや

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:34:16.19

>>750
つまり自称3位やったわけや
本当にそう思ってたら順位縛りもしないでそのまま上位で指名されてるわアホ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:34:17.49

そもそもプロの育成能力と
大学の行く育成能力
どっちが高いで明確にプロの育成能力が高いわけでも無さそうやしな

高卒でドラフトに引っかからんやつが
大学出る頃にはドラ上位ってのもあるわけで

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:34:25.77

もしプロになれなくてもなんてそんな負け組の発想あるなら大学にスポーツ推薦じゃなくても入れる学力つけようよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:35:00.65

>>748
同じ感じで入ったやつらの結末がこれやぞ
https://news.yahoo.co.jp/articles/922821a5d1b8da33d777334677ba36df9f0cacd4

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:35:49.87

高卒で順位縛りする人は大卒、社卒で上位指名されることをベストシナリオとしてやってるのに下位指名されることを前提で話してるやつはなんなの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:35:51.16

>>761
何が言いたいの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:35:51.36

>>754
その選択肢が増えるってのはマジで言ってるん？
選択肢が増えてる選手って結局プロでの実績を残した奴だけやぞ？
大学でプロ諦めて教員になりますって行動を選択肢が増えたと表現するならそもそもどの大学行こうが関係ないんやし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:36:08.02

>>762
いや、他称やん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:36:23.28

>>753
ほんまそう
こいつとしては金属使ってるここがプロの売り時やったわけや

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:36:33.33

現役選手で大社卒vs高卒やったらどっちが強いかね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:36:50.22

>>756
いや成績の話なん？
下位指名なんて大卒も社卒も悲惨なもんやぞ？
そら活躍してる選手もおるってだけで上位も下位も変わらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:36:55.85

>>765
人生のリスクで考えるなら可能性ないならこうやって早めに首切ってもらえる方がいいけどな
こいつらは大学いってたらプロ野球の世界に挑戦すらできなかったんやろし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:37:03.54

>>765
ええやん、夢のプロ野球選手にもなれたしこれから大学にでも通って第二の人生歩めばいい

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:38:30.30

なんで進学したら確実に人生成功ルートになるって考えてる人多いの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:38:32.70

2年ぐらいでクビになって大学行っても間に合うよな
とりあえずプロ行けばいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:38:58.57

高卒で入ったら長い目でみてもらえるとかないぞ普通に3，4年でバイバイあるし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:39:10.46

>>769
結局プロに縛った順位内に指名されてないよに？
西尾ですらドラフト前に順位縛りしてるって知ってたのに？
広陵サイドが流しただけやろ
自称やそれ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:39:14.29

順位にこだわらずソフトバンクに育成指名された佐倉
謙虚とかプロに入ってからは関係ないとか誉められてるよな
でもほぼ間違いなく3年後にはクビだよ

いま持て囃している人間はそうなった時に佐倉に何かしてあげられるんだろうか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:39:32.30

>>775
大卒という保険があるからやろ
人生成功かは分からんが保険としては分かるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:39:32.81

>>773
結局下位指名でプロさっさと行ったら首切られるリスクについては反論できてないやんけ
大学行っとけばもっとリスク回避できてるし真鍋が正解やね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:39:37.77

下位指名でも将来の中心選手に期待されるなら強化選手抜擢とか優遇されるんだろうけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:40:10.53

>>778
メディアの評判のことを他称って言ってるんやけど俺
そこ動かしようが無いと思うんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:40:10.70

ドラフト5位の谷繁だったら1年目からチャンスもらえただろうか
球界を代表する捕手まで成長できただろうか

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:40:12.72

>>780
大卒が保険とかいつの時代の話だよｗ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:40:16.33

高卒下位指名を断って四年後の大卒上位指名をベストシナリオと考えるぐらい能天気ならいっそのこと高卒下位指名でプロに入って急成長して四年後はスター選手ですぐらい振り切ってポジティブに考えるぐらいの方がええんちゃう？とは思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:40:23.00

>>774
今から大学生なってどうするつもりなんや…学力あるわけでもないやろうし碌なとこ行けないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:40:24.52

大学行った方がええやろ
プロでやる自信なければ行かなきゃ良いし大学野球やってるならそれなりの企業にはいける

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:40:39.07

>>781
え？プロになりたくなかったの？なんで志望したの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:41:01.45

>>781
ポテンシャル見せればって言ってるやんけ
能力ないならむしろさっさと切られた方がいいねん
そこはむしろリスクじゃないで

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:41:19.61

>>772
出場機会すらめちゃくちゃ少ないって話

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:41:22.25

>>789
プロになるのがゴールじゃないからじゃね？
プロで大成するための道筋をしっかり見据えてるだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:41:45.92

>>785
高卒3年で首切られる奴と大卒の奴比べたらそりゃ保険にはなるやろ
何が面白いのか分からんわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:42:12.89

>>767
出場機会がめちゃくちゃ少ない

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:42:21.43

>>790
ポテンシャル見せられればってその見せる機会がドラフト下位だとそもそも少ないってのがなんで理解できないんや？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:42:31.51

大学行きたいのかプロ野球行きたいのかハッキリせぇちゅうことやろうな
中途半端な奴はどのみち成功しない

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:42:31.67

>>785
微妙な選手ならなおさらそうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:42:42.27

>>793
高卒プロ入りした人って全員3年で切られるの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:42:53.81

青田買いされるの嫌だってそんなにおかしいかね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:43:02.22

野球に限らずプロスポーツのセカンドキャリア問題って大事やのに
高卒はあかんくなったらオーナー企業が再就職斡旋してくれるとかアフターフォローまでしっかりしてんなら順位縛りはそこまで必要かと思うけど現実そうではなく不確定要素が多いなら順位納得できなきゃキャリアアップをとるのは当たり前やろ
高卒でドラ順下で実力発揮しきれずクビになるかもしれんけど気にすんな行け！は他人事やわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:43:25.58

眞鍋進学を惜しむ声が全く聞こえないのが答えやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:43:28.01

>>793
それは何の保険なん？
大卒のコネが保険ってなら六大学の教員ってほとんどプロ野球選手になってると思うけど
野球部のコーチだけで何十人おるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:43:40.77

>>787
学歴差別は普通に認められとるからな

もちろん一流企業は無理でも
その辺の中小企業でも管理職なら応募資格に大卒以上と選り好みされる

高卒はそこで足切りされるからまずまともな人間として見てない企業が多いのが現実よ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:43:40.85

本指名はともかく育成拒否は理解できるな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:43:40.97

谷繫はドラ1キャッチャーやからわからんのやろけど、野手なんて最初から通用するやつは一握りやぞ
ほとんどのやつはある程度我慢して使ってもらったうえで花開く
そのある程度って部分を決めるのがドラフトの順位や

順位縛りにしてもプロから見て上位指名クラスの力があるのかどうかを進路の判断基準にしてるだけやしな
プロ＞アマという視点がそもそもおかしいと言えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:44:06.89

>>794
2022ってまだ1年目ですよね
身体作りメインで出場機会少ないのは何もおかしくないんですけど
二軍の出場上位に下位指名～育成が多いことはどう思ってるん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:44:15.33

ドラフト上位＞＞大学＞ドラフト下位＞社会人＞育成＞独立

自分がドラフトかかるかかからんかくらいの高校生やったらこの優先順位やな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:44:26.56

>>783
じゃあメディアどおりドラフト進んだん？
無責任なメディアのとおり毎年進んでるんか？
それなら広陵真鍋サイドも最初から順位縛りなんてせんて　
おまえの言う他称と剥離してるのは承知やからやろ
そしたらそれ自称しかないやんな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:44:32.56

>>798
皆が皆ドラフト1位な訳や無いし
そもそも真鍋って仮に縛り無くても4位くらいが妥当なレベルみたいやったし下位指名の奴なら3年で切られてもおかしくないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:45:08.20

>>809
切られなかったかもしれないのに？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:45:11.40

>>800
そもそも縛りミスってるから周りの大人が無能やからセカンドキャリアもセカンドゴロやろ。

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:45:27.11

>>775
誰もそんな事言ってなくね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:45:28.99

>>803
大学いくのに金もかかるしそんな金出せるかもわからんのよ
試験受けたら受かるような大学今更行くのは無駄としか思えんわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:46:01.79

>>808
いや、メディアが言うてんならそれは他称やん
なんで分からんのか怖いわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:46:25.18

たのしげすき

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:46:32.27

>>801
「通用するのにわざわざ大学行くアホ」じゃなくて「順位縛りはアホ」しか言われんもんな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:46:37.97

プロに行きたいけど保険も打っときたいっていうのは
その業界で成功しちゃったらもう理解できんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:46:50.55

>>810
そんな空想ばっかで反論されても知らんよ…
大体大卒が保険になるって話に何故そんな反論したがるのか分からん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:47:11.43

高卒で入ってすぐに現実見せつけられて20代前半できっぱり野球に見切りつけて第二の人生始められるパターンもあればいつかは必ず指名されると信じ続けて30近くまで独立で粘って結局箸にも棒にもかかりませんでしたってパターンもあるからね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:47:13.10

>>795
毎日コーチや監督に見てもらってるやん
君のいう機会って２軍で試合に出ることか？
プロ野球のコーチ達も馬鹿じゃないから順位だけで２軍の出場機会決めたりせんで

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:47:20.05

むしろ何がダメなん？
大学いって磨いてくるとか野球ダメな時用のスキルつけるとか色々あんじゃねーの
メジャーなんかも野球は通過点みたいな奴いるし野球やりたいやつだけって訳でもないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:47:39.16

>>818
現実は大卒なんて何の保険にもなってないからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:47:49.19

明らかに待遇違うしこだわる奴はこだわるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:47:51.34

>>813
今回は親御さんの意見も強いみたいだから

親御さんが無駄とは思ってないなら
他人が文句言うことでもないやん
まだ未成年やしね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:48:30.89

>>822
何で君はIDコロコロするの？
自信が無いのか？さっきから

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:48:45.11

正論でもないんでもないだろ
上位指名されないレベルの評価なら大学経由で保険かけるのも全然ありやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:48:55.25

広陵って西村白濱の時もそうやけどプロ相手に強きよな
最初1位2位セット指名で広島って話だったのに西村が途中でゴネテ白濱繰り上げ1位してた広島よ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:48:59.17

中三河は中日が取るやろ
あんなん捨てるのもったいなすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:48:59.20

真鍋の場合は4位指名ならあったかもしれないな
本人も4位指名まで会見場で見守ってたみたいだから入団してたんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:49:05.34

真鍋くんがプロ諦められなくて大学から社会人独立に進んで27歳くらいでドラフト4位指名とかになったらどうしてくれるの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:49:08.66

>>825
ＩＤが変わってるんじゃなくてお前が変なこと言ってるから反論してる奴が増えてるだけやぞｗ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:49:20.19

>>817
成功した人間にとってはいくら保険かけようがそもそも打席に立てる数少ないもしかしたら2度と来ないチャンスを自ら捨てるなんて事自体が理解不能やろうしな
事実それに近い形でダメだったやつなんて腐るほど見てるやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:49:59.84

>>830
27歳で指名されるって相当な即戦力じゃないと無理やからそれはそれでアリやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:50:06.10

>>826
ドラ1クラスが大学だなんだいってる方がよっぽど不自然だよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:51:22.14

>>821
なんかごちゃごちゃ言ってるけど、要は「ガキのくせに生意気だ大人の言う事を聞け」って言ってるようにしか見えんのよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:51:43.50

>>814
おまえほんまアホなんやな
少なくとも時系列的に広陵真鍋サイドもそんなん鵜呑みにしてなかったやろって話やろ
他称ですらないわな
広陵サイドもおまえくらいアホやったらよかったのにな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:52:13.58

真鍋みたいなタイプ今価値ないから大学でみっちり守備やって駄目ならやめたらええわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:54:10.26

入っちゃえば同じをホークスの甲斐が言うならまだわかるわ
育成の最下位で文字通り底辺から這い上がった人間やもん

ドラ1で入った人間がそれを言うのはもはや嫌味でしかないんよ
キレるやろ下位指名でろくなチャンスも与えられず燻ってるやつらが

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:54:18.90

高卒1位のおまえがいうな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:54:32.05

こうやって人生のチャンスを逃していくんやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 10:54:46.82

>>836
自称にしたいのかしたくないのかも意味不明になってるやん…言ってる事滅茶苦茶
真鍋がドラフト3位内に指名無かったのも紛れもない事実な一方
メディアの前評判では3位内に入る予想だったことも事実やん